第175章 朱棣并不乐意

像姚广孝这样站在社会最顶端的古代智者,当然并不比拥有现代思想和先进方法的后世人差。

只是有些事情他由于时空局限性而难以理解,或是从未见识过。

就仿佛眼前有一层浓雾遮掩,无法透过现象看到本质。

但只要稍微点拨几下,就会产生拨开乌云见太阳的感觉和效果。

刚才徐钦描绘出的大概轮廓,姚广孝就变得立竿见影,自然而然的水到渠成。

所以,徐钦自感已非常庆幸,自己误打误撞地来到大明永乐年间,能遇到像道衍大师这样的智者。

否则,他在当下这个社会里就没有知音,也就无法施展出自己的后世知识。

如其这样,那他活下去还有意义吗?

现在,徐钦觉得自己今后应该多扮演教育者的角色。

争取培养出一批超越时代视野的官员,自己做什么也就不会这么费劲了。

而这批人,目前就从勤政殿里面的人开始。

高中低端都有,包括太子。

解缙一边亲自做着会议纪要,一边还不忘刨根问底,“那些移民的物资供应问题,该怎么解决?”

哎哟,刚才都说过了么,这位仁兄脾性竟一点没改。

还真就特么的是‘一根筋’。

徐钦有些不爽,干脆训斥道:

“解大人,俗话说饭要一口一口吃,事要一步一步来,不要妄想一次性解决,把事情全部做完。”

“移民与迁徙其实跟愚公移山一样,就是个日积月累,边做边看边总结经验,你也不妨想一想,一座大山能一下子搬空?不都的子孙慢慢穷尽。”

“在这里我要说明的海外殖民扩张,这跟当年汉武帝建河西走廊,慢慢形成的丝绸之路是一个道理。”

“从汉武帝开始至今,千余年过去了,大家说现在的丝绸之路怎么样了?如此庞大工程,就不是一代人所能完成的事情。”

“而我的第一个五年计划,只是利用海洋资源,比陆地要快的因素,尝试着速成。”

“第一个海外扩张的五年计划,需要建立前哨的滩头驻地,继而慢慢纵深探索,在合适港口建立贸易基地,港口城市。”

“待站稳脚跟,才会考虑大举进军内陆,拓宽耕地范围等事宜。”

“另外…当地原居民,一定避免大开杀戒,赶尽杀绝。”

徐钦这么说,倒不是自己崇拜什么圣母玛利亚,而是追求融合。

既然去殖民、征服,武力是必须的手段,杀人也避免不了。

但绝不是目的。

郑和听罢疑惑道:

“对本岛屿上的土居民不赶尽杀绝,难道就不怕他们反抗叛逆?”

“是啊,古人提出过‘非我族类,其心必异’吗?”

“???”

郑和的一个疑惑,引来杨荣等人的共鸣声。

这句话是两晋时期,五胡乱华后期汉人提出来的。

徐钦收回思绪,微微一笑说道。

“大家要明白,大明帝国殖民海外,我们是强势一方,对于少数土著人要有包容之心,民族融合的方针,当然,这有个过程。”

“我们要心中有佛,手里有刀,还是胡萝卜加大棒手段,慢慢融合。”

解缙点了点头,道:

“徐大人说得对,无论是五胡乱华期间,还是后续南北朝,北方胡人与汉地融合的五代十国,最后的结果都是被汉文化融合。”

这书呆子总算说了一句完全赞同的‘人’话。

“还有一点,就是这些岛屿或新大陆里的土著人,极有可能是咱华夏先民的后裔,身上流传着相同的血,有一种天然的亲和力。”

徐钦的这个说辞,让大家想到“徐福东渡扶桑”等民间传说。

……

御书房。

当朱高炽和夏原吉奉诏前来面圣时,姚广孝已经在那等待多时。

很明显,他是故意提前来的,以便跟朱棣事先有个沟通。

不过,从朱棣的脸色而判断,两人的预先沟通并不算畅通。

至少大师到目前为止,并没有完全说服皇帝陛下。

“夏爱卿,你先说一说看法吧。”

朱棣憋不住,没等夏原吉喘口气,率先发难。

“遵旨。”

夏原吉拱手行礼之后,轻言道:

“臣以为徐大人这个‘海外扩张’主张,确实是个好主意,可以作为帝国将来的重大国策之一。”

“但正如昨日大家讨论的那样,这个重大国策实施过程中间,存在有较大风险。”

“这个风险,臣以为既不是探路,也不是前期小规模移民,而是目前财政国库支撑不住。”

“不光前期建造舰船所需的钱粮庞大,关键是移民所需物资巨大,假如国内又有些什么天灾人祸,就会半途而废,致使国家元气大伤,这是真正的风险所在。”

“夏尚书说得确实有些在理。”

朱棣用杵在扶手上的胳膊,垫着他的粗黑下巴沉哼,“是否太操之过急了点。”

此话是说给姚广孝听的。

可此时的道衍大师则闭着双眼,在深度沉思。

跨越浩瀚大海去周边岛屿移民,看起来相对容易的计划。

但是真要实施起来,困难绝对不是一般的大。

因为海上不是陆路。

大海无边无际,远比沙漠要大太多。

在海上航行,需要有详尽航海图,有确定较为稳定的航线才行。

大海不比西域大漠,可以随时寻找个向导过来。

大海航行除了指南针,没有任何规律可循,要派出很多船队进行穷举探路。

这同样需要时日,钱粮。

这意味着巨大财政支出,和许多损失的舰船和牺牲大量人命。

大明现在去做这种探险,时机上是否合适。

最关键的是,从古至今,华夏历史上都未曾出现过这样的事情。

这是第一次大规模海外殖民计划,没有前人任何经验可以借鉴。

“夏尚书刚才所说的顾虑,并不全是杞人忧天。”

“不过。”

姚广孝话锋一转说道:

“老衲倒是觉得,这也不是不可以尝试。”

“少师请讲。”

见道衍终于睁开眼睛,朱棣心里面还是很开心,虽说刚才两人说得并不愉快,但不妨碍他竖起耳朵认真听讲。

本来么,他派郑和建造宝船,一方面是为了加强海防,为下一步开放南方几个港口贸易,保驾护航。

当然,还有一个最主要目的,就是到周围小岛上秘密寻找建文。

可就这么个事情,徐钦一下子来了个脑洞大开,搞出一个‘海外殖民计划’来。

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